?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Читая "оценки" экспертов, пугушки тех, кто ищет "климатическое оружие" и прочие медийные упражнения на тему жары и климата, задумался вот о чем. Могу ошибаться, поправьте...

Физику, химию и географию в реальном мире вроде никто не отменял...Попробую сложить два с двумя.

Итак, что мы имеем на входе?

Огромный разлив нефти в Мексиканском заливе, а теперь уже - и в Атлантике. Две вещи можно констатировать смело
а) наличие на поверхности воды нефтяной пленки
б) присутствие нефтяных включений в толще воды.


На что влияет самая тончайшая нефтяная пленка на поверхности?

а) испарение влаги и теплообмен водной поверхности и атмосферы (очевидно, что испаряется меньше, и испаренная жидкость теплее нормы.)
б) динамика нагрева и охлаждения водных масс, увлекаемых образующимися в Атлантике течениями (в том числе - в Мексиканском заливе и близ него) В течение попадает более теплая вода. На доли градуса, но это имеет значение.


Что мы имеем на выходе? До Европы доходит более теплый и более влажный воздух. Т.н. горячий стакан над равнинной территорией РФ он прорвать не может, и сбрасывает влагу в верховьях европейских рек (в горах)

Но да бог с этим, это уже общее место.

Вот что куда важнее, так это "притопленные" с помощью связывающих химпрепаратов на сотни метров вниз линзы из более тяжелых нефтяных фракций. Если я правильно понимаю, эти включения препятствуют конвекционному теплообмену между придонными и поверхностными слоями воды. При этом их "притопили и ладно". Без картирования, без ничего. И выстрелят эти "линзы" уже осенью и их влияние будет куда более длительным.

Упс...Уже выстрелили....
Вот. http://www.infiniteunknown.net/2010/08/06/loop-current-in-the-gulf-of-mexico-has-stalled-from-bp-oil-disaster/

 А вот выдержки (перевод)
The Loop Current stalls, and now the globe will feel the impact.

The mechanism by which the oil slick could lead to something like this could have to do with the changed viscosity of the water penetrated with oil to great depths due to the Corexit dispersant; and it could have to do with the darkened water attracting more solar heat, increasing its temperature.

Кольцевое течение остановилось. И теперь мир это ощутит.

Природный механизм, который может связывать разлив нефти с таким  событием весьма вероятно имеет отношение к изменению вязкости воды, насыщенной нефтяной эмульсией до больших глубин из-за обработки выброса связывающим препаратом "Корексит", а также с потемнением цвета воды, и более значительным поглощением ею солнечного света, и соответственным ростом температуры.

Zangari’s concern is that should the Loop Current fail to restart, dire global consequences may ensue as a result of extreme weather changes and many other critical phenomena. The repercussions of which could trigger widespread droughts, floods, crop failures and subsequent global food shortages.

While pundits are certain to trivialize the ramifications of this event, “the real worry” says Zangari, “is that that there is no historical precedent for the sudden replacement of a natural system, with a dysfunctional man-made system. 

Зангари обеспокоен тем, что если в ближайшем будущем не произойдет запуска Кольцевого течения, это может иметь серьезные глобальные последствия, которые повлекут за собой значительные изменения погоды, которые выразятся в обширных засухах, наводнениях, неурожаях, и последующей нехватки питания в глобальных масштабах.

Большинство экспертов склонно преуменьшать значение данного события (
мой комментарий - ну кто бы в этом сомневался,а? Если бы такая фигня случилась бы в РФ или в Заливе, думаю, эксперты мощно сказали бы свое слово, а нынешним Штатам сто лет такого счастья не надо, самим бы успеть чего-нибудь намастырить в изменившихся условиях, ибо только техногенной катастрофы им сейчас не хватало! Думаю, в сценарии развития сейчас появились вот такие строки - "Верить в бакс, суки! Верить! Нечего смотреть на всякие дурацкие графики! надо будет, Бернанка на вертолете все пятно баксами покроет и впитает! И нечего смотреть на то, что мы тут делаем! Тебе, дураку, айфон подарили? Вот в него и смотри! А если какая экспертная тварь...Да не отмоется!") как отмечает Зангари, "реальное беспокойство вызывает тот факт, что в истории нет прецедента внезапной полной замены природной системы  неработающей системой, созданной человеком".

Worse yet, these real-time satellite data feeds offers clear evidence to Zangari that a new artificial system has been generated in of the Gulf in a remarkably short period of time. It is this new and unnatural system which has changed the viscosity, temperature and salinity of the Gulf’s seawater, thereby causing the Loop Current to stall. A system that has existed for millions of years.

И что самое плохое - данные, получаемые со спутников в реальном времени, являются для Зангари явным свидетельством того, что в мексиканском заливе в кратчайшее время возникла новая искусственно созданная  природная система. В рамках этой новой и неестественной системы радикально изменились такие параметры как вязкость, температура и соленость морской воды. Это остановило продолжавшийся миллионы лет бег Кольцевого течения.

А вот это сообщение, высказанное Зангари с математической точностью и проиллюстрированное динамикой спутниковых съемок, лучше в принципе прочесть несколько раз.


Now, current temperature measurements for the Gulf Stream on the Atlantic Front (from 76 to 47 meridian) now appears to be about 10 degrees Celsius cooler than it was this time last year. Consequently, a direct causality nexus has now been established, between the stall of the Gulf Loop Current and this new temperature drop in the Gulf Stream on the Atlantic Front.

Сегодня данные измерения температуры Гольфстрима между 76 и 47 меридианами показывают, что он на 10 градусов Цельсия холоднее, чем был в тот же период прошлого года. Соответственно, можно говорить о наличии прямой причинно-следственной связи между остановкой теплого Кольцевого течения в Мексиканском заливе и падением температуры Гольфстрима.



Раньше это называли мировым экономическим кризисом. Если изменятся климатические вводные, это будет уже мировой системный кризис. Думаю, стоит помоделировать ситуацию в этом ключе. 



Comments

( 23 comments — Leave a comment )
mikhailc
Aug. 11th, 2010 04:50 am (UTC)
Для начала, позволю себе цитату:
<Скажем так - люди различаются по степени внушаемости. Социальной и идеологической. Причем сильно. А внушение - суть нанизывание штампа на штамп, заканчивающееся риторическим вопросом."
Теперь представьте себе, что масс-медиа в США вообще-то "просто так" не напишут ничего, если даже на Нью-Ёрк мереорит в сто тонн упадет. Если в средствах массовой информации США проводится некая массированная компания, если некое явление "вынесено на обсуждение" или просто проговорено - значит, так нужно правящему классу США.
По делу - по информации от очевидцев, ущерб природе и тем более экономике небольшой, на самом дел подобных утечек ( и гораздо больших по объёму розлитой нефти) в других раёнах мира никто не замечает - о них просто "не пишут в газетах" - вот их как-бы и нет.
Почитайте вот тут - очень умный человек пишет по этому поводу:
http://alexandrov-g.livejournal.com/213461.html
tukan366
Aug. 11th, 2010 05:53 am (UTC)
об экспертах
Еще раз повторюсь - я рад за господина Александрова. Сто лет жизни ему. Для своего анализа я выбрал в качестве отправной другую точку. Она привлекла меня не рассуждениями, а опорой на четыре четко фиксируемых параметра - соленость, вязкость, температуру воды в Мексиканском заливе, и температуру Гольфстрима. Если есть иные данные - у вас или Александрова - дайте. Будем разговаривать. В нынешнем виде этот ваш пост для анализа вопроса несущественен.
mikhailc
Aug. 11th, 2010 03:37 pm (UTC)
Re: об экспертах
Очень просто - проанализируйте сами - об изменении температуры Гольфстрима "информационные утечки" пошло уже несколько лет назад.
tukan366
Aug. 11th, 2010 06:09 pm (UTC)
Re: об экспертах
а) ссылку - в студию
б) и еще дайте ссылки на пробросы относительно изменения 1) вязкости б) температуры в) солености воды в Мексиканском заливе.
Четыре фактора вместе. Не один. Многовато будет для проброса. Медиа-хомячки столько цифр одновременно не переваривают. Помните бритву Оккама? не усложняй сущностей без нужды. Азбука "информационных пробросов", вы ведь не будете спорить?

Масштаб потенциальных перемен при изменении климата в жизни России таков, что я бы предпочел рассматривать такой сценарий, как вероятный. Впрочем, если в ваших расчетах все это "фихня" и "информационные утечки" - значит, пусть будет по-вашему. Каждый строит прогнозы на будущее, исходя из своих посылок.
emerranger
Feb. 25th, 2011 01:43 am (UTC)
Re: об экспертах
Прости, мож не в тему влез, но я собираюсь экспертам из ОСРЛ-Великобритания задать вопрос про это. спецы- ликвидаторы нефти из Сингапура говорят о возможности такого вот случая, Ты не говорил с экспертами с российской стороны еще? Ну так, с настоящими данными?
Про комменты. Господа, речь идет о проблеме планетарного порядка. Любителям лозунгов типа "Россия для русских" просьба искать планету Новый Крыми переезжать туда. Хватит. наслушались уже болтовни про "так им и надо".
podol_stoff
Aug. 12th, 2010 06:37 pm (UTC)
И у вас в ЖЖ тоже - опровергают BP!
Браво! И у Вас тоже аж бегом "опровергают"!? Хорошо работают... А ведь вы не ТОП-блоггер - а просто активный форумист ГА в отставке.

А как вам пример для иллюстрации на ту же тему - было на три недели раньше:

См. здесь: http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/14155782.html

Авторский блог 21 июля с.г. в популярной ежедневной украинской газете "Сегодня" (тираж от 80 тыс до 117 тыс - в разные дни)!

Название: Британцы нам жару наслали

Текст блога:
Адская жара, которая стоит две недели в Украине, возможно, имеет причиной… катастрофу британской нефтедобывающей платформы в Мексиканском заливе.

Такую версию высказывают некоторые ученые, занимающиеся исследованием климата. Все в мире взаимосвязано. Гигантский выброс нефти у побережья США покрывает воды мирового океана тончайшей пленкой, препятствующей испарению влаги и меняющей теплообмен. Как известно, европейский климат и режим осадков во многом регулируется течением Гольфстрим. А оно образуется из так называемого Антильского течения и Флоридского, берущего начало в том самом Мексиканском заливе, где и прорвало 20 апреля нефтеносную дыру, принадлежащую компании «Бритиш Петролеум»! Масштабы катастрофы долгое время преуменьшались. Хотя теперь ясно, что это британский нефтяной Чернобыль.

Вот как получается: многие у нас равняются на Запад, утверждая по любому поводу: «Там-то уж таких безобразий не допустят!» А оказывается, что мастеров по глобальным безобразиям больше всего в «доброй старой Англии» - в сердце Запада. «Бритиш Петролеум» регулярно преследуют катастрофы и шумные скандалы. То взорвется нефтеперерабатывающий завод в Техасе в 2005 году, то через два года после обвинений в гомосексуализме уволят главного управляющего компании лорда Джона Брауна, страдавшего известным сексуальным отклонением британской аристократии, которой она заражается в закрытых мужских школах. Да, Бог с ним, с лордом-извращенцем! Плохо то, что владельцы злосчастной платформы явно сэкономили на хороших инженерах и установили в открытом море, как показала печальная практика, уродливую конструкцию, наделавшую вони, что называется, на весь мир!

В Мексиканском заливе подмочена не просто репутация одной британской конторы – убито доверие в разумность мирового экономического порядка. В прогрессивность Запада теперь верится примерно так же, как в безопасность атлантических рейсов после катастрофы «Титаника», с которой некогда и начался закат Британской империи.
Конец блога.

И результат этого блога: первые из 209 комментов (на 12 365 просмотров) - опровергатели! Надо будет их IP-адреса проверить! Хотя про Гольфстрим и недогретое Кольцеовое течение сообщили уже 16 июля здесь: http://www.webarmy.ru/forums/theme.php?th=8746

16 июля 2010 года . Нарушения течений Гольфстима уже на лицо . Пока внутри самого Мексиканского залива . Неизвестно пока, как это скажется на основном Гольфстриме . Сейчас наблюдается разрыв в непрерывном течении, который был раньше - в результате разлива нефти течение в заливе замкнулось в кольцо, и нагревает само себя, а в основной Гольфстим в Атлантике уже попадает меньше теплой воды, чем должно . Хорошо видно на картах - а про ИК-диапазон спутника уж молчу. (PDF формат):
http://www.associazionegeofisica.it/OilSpill.pdf

З.Ы.: Имел некоторое отношение к появлению этого материала в "Сегодня"

podol_stoff
Aug. 12th, 2010 06:48 pm (UTC)
Вот еще про температуру воды в Мекс заливе!
Ну гольфстрим, будем надееяться оживает. Вот тут http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomGOM2/glfmex.html по по первой же ссылочке можно посмотреть слайдшоу за последний год/месяц. Видно что он постепенно соединяется с тем "отколовшимся" loop current.
Так же вот тут http://yowusa.com/ - интересная статейка - этот итальянец обнаружил, что на сайте, с которого он брал графики все это время, со 2го августа каким то невообразимым образом задним числом маячат совершенно другие данные. Имхуется мне не с проста это.
Вот сайт с которого брались графики из статьи. По первой ссылочке в правой колонке, выставляете число, мотаете вниз и сабмитите, не забивая голову множеством опций.
http://argo.colorado.edu/~realtime/welcome/
tukan366
Aug. 12th, 2010 08:14 pm (UTC)
Re: Вот еще про температуру воды в Мекс заливе!
Знаете, похожая возня была вокруг "глобального потепления". Там пара внимательных ребят поймала "экологов" на откровенной подтасовке формулы обработки данных (поисковая матрица выбирала из общего массива только совершенно конкретные данные, подходящие под "гыпотезу" о всеобщем большом п...Это известная методика. А уж подменить цифры (да еще в эпоху МЭК, когда от "веры" в США зависит так многое и выставить итальянского ученого идиотом перед интернет-хомячками) это просто обязательно. Еще раз повторяю - я просто задал сам себе вопросы - отменил Барак Обама физику с химией, то, как нефть смешивается с водой, то, что получается при ее связывании, или еще нет. На самом деле количество вылившейся в Залив нефти примерно посчитать можно хотя бы исходя из того, что связывающий фактор у препарата - 1 к 4, в Залив было вбухано два миллиона тонн "Колкрита", и по оценкам ученых, связать удалось около 40 процентов вылившейся нефти. Что-то около 20 миллионов тонн нефти (ну, или 200 миллионов баррелей) Сауды, для сравнения, добывают 10,5 миллиона баррелей в день. Какой, на хрен, "Экссон Валдез"? Тут не то, что Интернет мониторить станешь...

Еще раз повторю - здесь ставка проста и ясна. Если мы имеем дело с одномоментным событием, оказывающим влияние на климатическую составляющую многих мировых экономик (пусть даже на ближайшие 2-3 года), молчание до последнего для США - это гандикап, игра на инсайде, игра на опережение. Рано или поздно что-то попадет в СМИ, но...Кто первый встал - того и тапки.

Ясно одно, пока Гольфстрим выправляется - зима в Европе будет необычно холодной и необычно снежной. Так что я бы не стал безапелляционно заявлять, что мол, с осени "нефть будет стоить 40-45 долларов". Скорее, к Новому году цена будет долларов под сто. А нам еще припомнят "газовую дубину".

kirkas
Sep. 6th, 2010 01:45 am (UTC)
Re: Вот еще про температуру воды в Мекс заливе!
Посмотрите снова - кусок залива отсоединился и исчез.
khibin
Sep. 7th, 2010 10:20 am (UTC)
ВЫВОД НЕКОРРЕКТНЫЙ
Очень интересное и убедительное исследование о влиянии ВР на остановку Гольф-стрима разлива нефти. В частных выводах сомнений нет!

Однако вывод о том, что остановка Гольфстрима приведёт к оледенению некоррек-тен, поскольку исходит из антропогенной теории глобального потепления (ГП), кото-рая имеет совершенно недостаточное подтверждение. Всё больнее число учёных, даже атеистов, например, Андрей Капица, соглашаются с тем, что антропогенное влияние на ГП не превышает 5% и не является решающим.

Всё более подтверждается послепотопная этиология ГП, открытая Господом Богом человечеству. В соответствии с ней исчезновение Гольфстрима как и других тёплых течений НЕИЗБЕЖНО в связи с прекращением дрейфа континентов. Общая экспо-ненциальная динамика ГП перекрывает линейное охлаждение океана вследствие исчезновения тёплых течений.

Поэтому ОЛЕДЕНЕНИЯ НЕ БУДЕТ! Так говорит Господь! Слава Богу!

Более подробно о послепотопной этиологии ГП
на сайте «Quo vadis? Куда идёшь?»
http://quovadis.ucoz.ru/
tukan366
Sep. 7th, 2010 05:43 pm (UTC)
Re: ВЫВОД НЕКОРРЕКТНЫЙ
1) Кто вам сказал про обледенение? В моем посте никаких подобных выводов нет. Речь идет об изменении конкретных физпараметров воды, приведших к останову одного из течений, задающих температурный баланс Гольфстрима.
2) Речь не идет об "апокалипсисе", или "чуме" - происходит коррекция параметров ведения сельского хозяйства в Европе, России и частично - КНР, а также особенностях влияния климатических изменений на сферы производства и ЖКХ.
3) Так что, очень большая просьба, не размахивать хоругвями - для этого богоугодного деяния есть масса других тем.
permandokl
Sep. 8th, 2010 12:10 pm (UTC)
Ув. Тукан не смущает ли Вас огромня производитель аварийной скважины? За три месяца она произвела 200 миллионов баррелей нефти, а вся Саудовская Аравия произведет за это время 945 млн. баррелей. Отношение всего 4,75 или, для производства всей саудовской нефти достаточно всего 4,75 таких скважин как аварийная. Есть ли у вас данные о доаварийной производительности этой скважины?
tukan366
Sep. 8th, 2010 12:26 pm (UTC)
насчет производительности "скважины"
Ряд источников отмечал, что нефть там перла не только из скважины, да и то, что "цементировали" скважиной назвать уже через пару недель было очень трудно. Давление. Вы ведь помните физику? Какое у нас давление на глубине 1500 метров? 150 атмосфер? И тем не менее, выброс шел вверх столбом. Исходящее давление было минимум 160 атмосфер. Прикиньте, что может сделать с грунтом струя жидкости под таким давлением? Примерно то же самое, что и с листом железа.

Это аналог сравнения атомного взрыва с работой АЭС. Процесс один и тот же, а вот интенсивность энерговыделения - разная. Так что не смущает ни разу. В Саудовской Аравии - насколько я помню - процесс исхода нефти из недр контролируется. Равно как и давление закачиваемой в нефтяное поле воды.
emerranger
Feb. 25th, 2011 01:47 am (UTC)
А какая скважина является аварийной, знаете? знаете, какие последствия способны вызвать тонна нефти, скажем, в реке?
neznajkabezlyni
Sep. 8th, 2010 09:13 pm (UTC)
Да уж! "Нет ничего, чего бы ещё не было" - типа цитата откуда-тА.
Цитата:
"Так вот, в интересующей нас теме ситуация была следующей: сначала, в начале девяностых годов, появились работы о том, что не все ладно с теплым течением Гольфстрим.
Следует понимать, что теплое течение Гольфстрим – это гигантская печка, обогревающая круглый год большую часть территории США и всю Западную и Северную Европу. Объем потока Гольфстрим – 50 млн. м3 в секунду, что в 20 раз превышает поток всех рек в мире вместе взятых. Тепловая мощность его составляет около 1,3 – 1,5 петаватт (петаватт=1015 ватт), что по мощности равно одному миллиону АЭС.
Гольфстрим обеспечивает то, что в Европе и США среднегодовая температура на 9-10 градусов Цельсия выше, чем в аналогичных по широте районах, например, на территории Европейской части России, в Сибири, на Дальнем Востоке.
В результате в Европе и на значительной части США имеется очень мягкий климат, исключительно благоприятный для сельского хозяйства. Среднегодовая урожайность зерновых в Германии, Франции и Великобритании (на нечерноземных почвах) – 70 центнеров с гектара, в Швеции – 60, в Ирландии – 85, а на Украине (на черноземах) – всего около 24, в России (на нечерноземах) – около 17 центнеров. В Германии, во Франции, в Бельгии и т.д. не бывает засух и морозов, уничтожающих посевы, а в России и на Украине они бывают регулярно.
Так вот, в 90-х годах стали появляться сообщения ученых о том, что не в порядке ситуация с Гольфстримом. Его мощность стала ослабевать, и на ряде участков он стал исчезать, особенно ближе к северу.
Все подробности долго рассказывать, изложу общую канву.
В результате проведенных дополнительных исследований выяснилось, что изменения с Гольфстримом происходят из-за того, что идет интенсивное таяние льда в Гренландии и в целом в Арктике. Огромное количество образующейся пресной воды (лед - пресный) усиливает пересекающее Гольфстрим холодное Лабрадорское течение, плотность воды которого становится все меньше, и оно начинает «загонять» более соленый и плотный Гольфстрим на глубину. Опреснение Северного Ледовитого океана из-за таяния арктических льдов также начинает «загонять» гораздо более соленый Гольфстрим вглубь. Кроме того, некоторые ученые утверждают, что из-за таяния многокилометровой шапки льда ее вес уменьшается и меняется геометрия земной коры в районе Гренландии (в этом месте кора поднимается), и это тоже препятствует Гольфстриму течь, как обычно, на север, к берегам Западной и Северной Европы.
В общем, приводится значительное количество причин, по которым Гольфстрим меняет траекторию движения.
Не все доводы о причинах происходящего одинаково убедительны. О причинах говорить и спорить можно много, на самом деле, главное совсем не это, и не столь важно, кто из ученых и с чем согласен или не согласен.
Самое главное это то, что есть реальный факт: Гольфстрим меняет направление движения и ослабевает значительно раньше, чем прежде.
Через очень короткое время (обычно говорят о 3-5 годах), Гольфстрим начнет, не доходя до берегов Испании, «заворачивать» к Африке и совсем перестанет «добивать» до Франции, Великобритании, Норвегии, Исландии и о. Шпицбергена.
Таким образом, не придется ждать 100 лет, чтобы все почувствовали какие-то изменения климата. Девять дополнительных градусов, подаренных Европе, а также Восточной и Центральной частям США, исчезнут очень скоро.
Если бы такие изменения коснулись других регионов ( Африки, Южной Америки и т. д. ) , Запад просто наплевал бы на это и забыл. Но здесь ситуация другая.
Очень сильно пострадают именно наиболее экономически развитые регионы мира. Резко изменится климат на большей части США (произойдет опустынивание огромных территорий США и Мексики), наступит резкое похолодание (что-то типа сибирского климата) в Великобритании, Норвегии, Германии, Швеции, Австрии, Дании и т.д. Резкое ухудшение климата произойдет во Франции, станет очень влажным климат Испании и т.д.
Ученые пишут об огромном количестве катаклизмов, грозящих этим регионам, которые резко изменят условия существования всех живущих там.
После появления информации о проблемах с Гольфстримом, несколько лет никакой внешней реакции на эту тему не было.
neznajkabezlyni
Sep. 8th, 2010 09:14 pm (UTC)
(продолжение)


После появления информации о проблемах с Гольфстримом, несколько лет никакой внешней реакции на эту тему не было. Очевидно, что в первый момент «мозг» не придал ей значения. Потом, заподозрив неладное, решил ее научно проверить, убедиться, что она реальна, т.к. тема слишком серьезна и велика цена ошибки.
Лишь потом, где-то с 1999-2000 г. в СМИ пошел сильный поток научной контринформации.
Все в итоге стало сводиться к спору: глобальное похолодание или глобальное потепление сейчас идет, на сколько – на 5 или 10 градусов Цельсия изменится температура и через сколько это произойдет – через 100 или через 200 лет.
В общем, все было переведено в споры о довольно абстрактном отдаленном будущем, неактуальном ближайшие 100-200 лет." (конец цитаты)

Здесь: http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis5.html — остальное с весьма существенными деталями для любопытных. Особо любопытствующим крайне рекомендую прочитать весь цикл из 8 статей по указанной ссылке - очень познавательно и многое расставляет по своим местам. Однако с перспективкой у этого автора, впрочем, как и у практически всех, пишущих на эту тему — наши перспективы в обозримом будущем — ошибочка вышла.

x271828
Sep. 9th, 2010 04:31 pm (UTC)
Клименко о подобном сценарии
Из выступления Клименко - который занимается моделированием климата по своей собственной модели. На полит.ру , кажется, три его лекции, они немножко о разном. О своей модели и о климате он больше говорит в более ранней лекции http://www.polit.ru/lectures/2005/11/02/climate.html

Эта цитата из http://www.polit.ru/lectures/2007/02/15/klimenko.html


"...И последний вопрос по поводу течений в Мировом океане. Время от времени появляется информация о том, что прогнозируются какие-то изменения с Гольфстримом. Вы можете это как-то прокомментировать?

Клименко: Могу двумя словами - чушь полная. Прогнозируется то, что интенсивность Гольфстрима уменьшится до такой степени, что Северная Атлантика покроется льдом, и, соответственно, Нью-Йорк, Лондон, Париж приобретут климат, близкий к сибирскому. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. К таким выводам могут приходить только люди, плохо знакомые с историей климата. Я сказал уже, что существует наука палеоклиматология, которая в последние 50 лет добилась выдающихся успехов. Нам хорошо известно, как менялся климат в течение последних нескольких сотен тысяч лет. Я утверждаю, что никогда за это время не происходило того, что предрекают эти мрачные сценарии. А произойти может только то, что на земле уже происходило. Потому что климат, с одной стороны, поражает своей изменчивостью, с другой стороны – невероятной стабильностью. За 5 млрд лет существования Земли как планеты Земля выдержала совершенно невероятные испытания. Достаточно сказать, что за это время произошло не менее 200 массивных астероидных атак, когда Земля сталкивалась с астероидом диаметром более 10 км. Изменялась в несколько десятков раз концентрация СО2, изменялась светимость солнца, вулканическая активность. И представьте себе, что при этом температура в среднем по земному шару всегда находилась в пределах ±10°С от современного значения, – это совершенно поразительно. И это значит, что в истории климата Земли мы можем найти абсолютно любые аналоги будущих событий. Но, естественно, нужно корректно сравнивать, чтобы соотношение земли и суши было похожим, чтобы рельеф был похожим. История геологического периода под названием плейстоцен, т.е. последние 2 млн лет, предоставляет возможность для таких сравнений. Я утверждаю, что никогда ничего подобного не происходило и не произойдет".

Ну и есть популярная книжка по истории климата и модели Клименко :
Никонов "История отмороженных" http://flibusta.net/b/167576


dygger
Sep. 9th, 2010 06:48 pm (UTC)
Заменили "антропоморфной неработающей системой" - это жесть! если такое вообще возможно.
Настораживает общая такая тишина в новостийных лентах ...

Ну а нас-то в Европейской среднерусской возвышенности что ждет? - замерзнем или поджаримся?
king3214
Sep. 10th, 2010 09:41 am (UTC)
Вот тут
http://monoblog.su/?p=6860#more-6860
"У нас проблемы будут другие. Не меньшие.
Группа российских ученых, руководил которой заместитель директора института биофизики клетки в Пущино Валерий Карнаухов, по заданию МЧС России в апреле 2000 года рассчитала сценарий, по которому будут развиваться события в России. Сценарий получился куда более драматичным, чем у Эммериха.

Итак, Гольфстрим стал, теплая вода в Арктику не поступает, и Арктика все больше и больше затягивается льдом. В конце концов вдоль северного побережья России образуется огромная ледяная дамба. Дамба, в которую упираются мощнейшие сибирские реки: Енисей, Лена, Обь и так далее. В конце XX века разлив Лены, не успевшей вовремя вскрыться ото льда, привел к настоящей катастрофе и фактически уничтожил город Ленск. После образования Сибирской ледяной дамбы такого «вовремя» уже не будет. С каждым годом ледяные заторы на реках будут становиться все мощнее, а разливы — все обширнее.

В начале 1950-х годов в СССР был разработан и почти что пущен в производство проект создания рукотворного Западно-Сибирского моря. Огромные плотины должны были перекрыть течения Оби и Енисея у выхода в океан. В результате вся Западно-Сибирская низменность была бы затоплена, страна получила бы крупнейшую в мире Северо-Обскую ГЭС, а испарения нового моря, по площади сравнимого со Средиземным, должны были сильно смягчить резко континентальный сибирский климат. Однако, к несчастьюк счастью?, незадолго до старта проекта на территории, подлежащей затоплению, были найдены крупнейшие запасы нефти, и «морестроительство» пришлось отложить. Теперь же то, что не удалось сделать человеку, сделает природа. Только ледяная плотина будет несколько повыше, чем та, что собирались построить мы. Следовательно, и разлив будет покрупнее. Ледяные плотины постепенно перекроют речные стоки. Вода из Оби и Енисея, не найдя выхода в океан, затопит низменность. Уровень воды в новом море будет подниматься, пока не достигнет отметки 130 метров. После этого она через Тургайскую ложбину, расположенную в восточной части Уральских гор, начнет стекать в Европу. Образовавшийся поток смоет 40-метровый слой почвы и обнажит гранитное дно ложбины. По мере расширения и углубления протока уровень молодого моря упадет, в конце концов, до 90 метров. Излишки воды заполнят Туранскую низменность, Аральское море сольется с Каспием, а уровень последнего поднимется более чем на 80 метров. Дальше вода по Кумо-Манычской впадине прольется в Дон. Это будут фактически повернутые в сторону Европы величайшие сибирские реки, и ни какие-нибудь жалкие 7% Оби, которые, в случае со знаменитым проектом, должны были напоить всю Среднюю Азию, а 100% той же Оби и 100% Енисея.

Среднеазиатские республики окажутся под водой, а Дон превратится в самую полноводную реку в мире, рядом с которой Амазонка или Амур будут выглядеть неразумными ручейками. Ширина потока будет достигать 50 и более километров. Уровень Азовского моря вырастет настолько, что оно затопит Крымский полуостров и сольется с Черным морем. Дальше вода через Босфор пойдет в море Средиземное. Но и Босфор с такими объемами не справится. Под воду уйдет Краснодарский край, часть Турции и почти вся Болгария. На все про все ученые отводят 50-70 лет. К этому времени северная часть России, скандинавские страны, Нидерланды, Дания, Финляндия, почти вся Великобритания, большая часть Германии и Франции будут затянуты льдом.

Согласно прогнозам, с наибольшей долей вероятности, начнется этот процесс примерно через 45-60 лет. Хотя с этим прогнозом согласны далеко не все ученые. Некоторые считают, что это случится значительно раньше."
another56
Sep. 13th, 2010 11:26 pm (UTC)
Да не должно Россию затопить. Реки собирают воду с обширных территорий, на которые влагу приносят циклоны с Гольфстрима. Не будет влаги на наших широтах - нечем будет наполнить реки. Климат просто будет как в Казахстане и Россия будет спасена от наводнений. Ура!
pingback_bot
Oct. 10th, 2010 07:14 pm (UTC)
Земля с оси слетела, Гольфстрим остановился
tukan366
Oct. 11th, 2010 08:58 am (UTC)
Re: Земля с оси слетела, Гольфстрим остановился
Ну, как говорится, писать в ЖЖ - не мешки ворочать. Пока читатели блога нашего коллеги-эксперта обсуждают его блистательную победу над паникерами, их ряды растут. Антинаучная теория нашла свою поддержку даже в госаппарате. И честно говоря, я этому рад.

Читаем.

НО ПОБЕДИТЕЛЮ ПАНИКЕРОВ И ДУРАКОВ _ СЛАВА! СЛАВА! СЛАВА!

Центральный региональный центр (ЦРЦ) МЧС России прогнозирует возникновение техногенных чрезвычайных ситуаций из-за низких температур воздуха и сильных снегопадов в зимний период 2010-2011 годов во всех субъектах федерального округа, сообщили в понедельник РИА Новости в пресс-службе ЦРЦ.

По данным ведомства, предстоящей зимой на территории центрального региона России, в соответствии с долгосрочным прогнозом, ожидаются устойчивые низкие температуры воздуха и обильные снегопады, что может стать причиной аварий на объектах топливно-энергетического комплекса и жилищно-коммунального хозяйства.

«При самых неблагоприятных стечениях обстоятельств, включая погодный фактор, нарастание степени изношенности основных фондов и оборудования, возможно возникновение чрезвычайных ситуаций техногенного характера на территории всех 17 субъектов Центрального федерального округа», — сказал собеседник агентства.

В пятницу в ЦРЦ РИА Новости сообщили, что в целях оперативного реагирования на возможные ЧС в зимний период на объектах ТЭК и ЖКХ уже сформировано 4,23 тысячи аварийно-восстановительных бригад общей численностью более 40 тысяч человек, на оснащении которых находятся 11 тысяч единиц техники.

По данным ЦРЦ, в настоящее время объекты ТЭК и ЖКХ округа готовы к зиме на 95,4%, что превышает показатель аналогичного периода прошлого года на 3,4%. На создание запасов топливно-энергетических ресурсов и подготовку ЖКХ к эксплуатации в зимних условиях субъектам ЦФО выделено более 25 миллиардов рублей, что на 14% больше, чем в 2009 году, отметили в пресс-службе ведомства.

smartcoder
Oct. 30th, 2010 09:21 pm (UTC)
Спасибо за информацию! Сделайте, пожалуйста, кпопку перепоста!
( 23 comments — Leave a comment )

Latest Month

April 2013
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Tags

Powered by LiveJournal.com